Свободные новости
Поcледние статьи

КРОВАВОЕ БЕЗУМИЕ

КРОВАВОЕ БЕЗУМИЕ

Двое подростков с ножами в Перми и один подросток с топором в Улан-Удэ пришли в свои школы, чтобы убивать.

То, что никто не погиб, — случайность.

А вот то, что дети пришли убивать кого попало, — закономерность. Потому что в школах уже стреляли, резали, но ничего всерьёз сделано не было.

Мы не знаем, как правильно определить действия взрослых: властей, учителей, родителей. То ли они искренне не понимают, что происходит, то ли притворяются непонимающими. Ведь проще всего ужасаться, делать большие глаза, отдавать немедленные бессмысленные распоряжения.

Для взрослых, особенно для начальников, важнее всего «принять срочные меры», чтобы отчитаться, показать рвение, пока высокая комиссия летит из Москвы, чтобы, прилетев на место трагедии, делать то же самое: отдавать бессмысленные распоряжения.

Ещё кровь не замыли в школьном коридоре, а руководство Улан-Удэ уже приказало: первое — усилить охрану школ; второе — в каждой школе должен быть психолог.

И по всей России пошли из Москвы те же самые команды: усилить охрану и обеспечить психологами те школы, где их пока нет.

Эта показная забота не решит проблем и вряд ли кого-то спасёт.

★★★

Мои собеседники — высокие специалисты в своём деле:

заведующий кафедрой нейро— и патопсихологии МГУ им. Ломоносова, профессор, доктор психологических наук Александр Тхостов;

заведующий судебно-психологической лабораторией Московского областного центра судебно-психиатрической экспертизы, доктор психологических наук Виктор Гульдан.

А.М. Что даст усиление охраны?

ГУЛЬДАН. Реальное усиление охраны не остановит подростков-убийц. Просто они перенесут свои действия за пределы школы, за забор.

А.М. Что значит «реальное усиление»? Прозвон рамкой металлоискателя? Но ключи, телефон, нож звенят одинаково. Керамический нож не звенит вообще. Обыск каждого?

ГУЛЬДАН. Невозможно. В больших школах учатся сотни детей. Вообразите невероятную толпу у входа за пять минут до звонка. Сколько это займёт времени? Сколько дети будут стоять на морозе?

ТХОСТОВ. Вообще-то директор и учителя знают, кто из учеников опасен. Случается, что девочки не уступают в жестокости мальчикам. Среди младшеклассников, кажется, поножовщины не бывает никогда. Можно их не обыскивать.

А.М. Если старший попросит младшего пронести что-нибудь режущее, вряд ли младший сможет отказаться. Давайте про вашу епархию — про немедленное обеспечение всех школ психологами. Где их взять и какова будет их квалификация? Причинят они пользу или вред?

ТХОСТОВ. У нас всегда спохватываются, когда что-то происходит. У нас всегда одно желание: всё сделать за 24 часа. Психологи в школах, безусловно, необходимы. И везде в мире они есть. Но за два дня они не появятся. Ни завтра, ни через год, ни через два. Если у государства есть на это реальные планы, нужна долгая работа, а не сиюминутная кампанейщина. Нужны тысячи психологов, а их нет и взять негде. Формально выпускают много, но какого качества? Кто их учит?

ГУЛЬДАН. В Москве есть хорошие факультеты, но в целом по стране… В 1970-е годы советские вузы выпускали 150 психологов в год. Сейчас ежегодно диплом психолога получают тысячи людей. И чем хуже вуз, тем больше вероятность, что в нём есть факультет психологии.

А.М. Как бы вы определили число относительно хороших психологов?

ГУЛЬДАН. На наш взгляд, профессионально пригодных — 10 процентов. Полностью непригодных — 30 процентов. Остальные 60% в лучшем случае безвредны. Плохой психолог — не безвреден, он не пустое место. Плохой психолог калечит и детей, и родителей (если они к нему придут).

ТХОСТОВ. Кроме того, нигде в мире диплом психолога недостаточен для работы, в том числе — в школе. Такой диплом всего лишь даёт право сдать экзамен на лицензию. Очень сложный экзамен. И только тот, кто сдал его, допускается к работе с детьми.

ГУЛЬДАН. В 1990-е в России Министерство образования решило, что в школе должны быть психологи. Где ж их было взять?

ТХОСТОВ. Их сделали из учителей. Это была огромная ошибка. Послали обычных учителей на переподготовку. Девять месяцев — и они стали психологами. И работают до сих пор. А результат мы видим.

ГУЛЬДАН. На школу в тысячу учеников одного психолога мало. Нужен психолог в младшие классы и другой — в старшие. Потому что дети в 7–8 лет и дети в 14–15 — это огромная разница, это совершенно разные проблемы, требующие разной компетенции, других знаний и навыков. Сейчас психолог в каком-то смысле «сопровождает» неуспешных учеников. А речь о совсем других проблемах — о конфликтах, о работе с группами риска. Вдобавок нужны психологи, которые занимаются профилактикой насилия, наркомании. Нужен не только детский психолог, но и медицинский. Нужен клинический психолог, потому что обычный не устранит проблем. То есть в каждой школе нужна психологическая служба.

ТХОСТОВ. Очередная иллюзия: если в школе появится психолог, то проблемы решатся. Это всё равно, что думать: если у нас будут хорошо работать полиция и суд, то не будет воров, насильников, убийц. Значит, речь идёт не о том, что психологи устранят все неприятности, а о том, что они помогут сдержать нарастающие тяжёлые и жестокие проблемы. Но кровавые случаи, увы, всё равно будут.

У многих взрослых, в том числе у журналистов и пр., есть странная иллюзия: они думают, будто дети — ангелы. Это ложь. Дети очень жестоки. Они более жестоки, чем взрослые, потому что дети не понимают и не соразмеряют, какие следствия возникнут от их поступков. Они очень сильно подвержены внушению, склонны безрассудно действовать в группе. Поэтому подростки всегда будут в группах риска по агрессии, по беременности, по употреблению наркотиков. Такова природа их поведения.

ГУЛЬДАН. Сейчас во всех следственных изоляторах есть психологи, которые пишут характеристики на поступивших арестантов. Это немыслимая халтура и совершенно бессмысленная трата государственных средств. Реальная психологическая служба школы должна контактировать с врачами, с полицией, с педагогами, дирекцией, с родителями, с органами соцобеспечения.

А.М. Сколько же на всё это надо психологов?

ТХОСТОВ. Психолог должен заниматься не всеми, а только проблемными детьми. Ребенка, у которого всё нормально, трогать без нужды не надо. Речь о том, чтобы выявить тех, у кого ненормально. Их пока не 100 процентов. Но уже скоро проблемных будет 50 процентов.

А.М. Вы пошутили?

ТХОСТОВ. Нет.

А.М. Почему так растёт число проблемных?

ГУЛЬДАН. Сейчас в моду входит инклюзивное обучение. Это такая гуманная идея, что все дети (какие бы проблемы у них ни были) должны учиться вместе. Прежде ребенок с умственной отсталостью, с психопатическим поведением, агрессивностью, повышенной возбудимостью, нарушением внимания обучался отдельно. А теперь генеральная линия: всех учить вместе. Это очень гуманно, но благими намерениями вымощен путь в ад. Потому что те люди, которые за это ратуют, не понимают, как в реальности работают учителя. Если в классе будет два таких проблемных ребенка и 25 обычных детей, то что будет делать учитель? Кем он должен заниматься? Либо теми, либо этими. Идея прекрасная: воспитывать в школьниках толерантность, сочувствие. Да, это мы в какой-то степени сделаем. А задача обучения будет решена? Или она уже отменена?

А.М. Выходит, и одного проблемного достаточно, чтобы учитель зациклился именно на нём.

ТХОСТОВ. Конечно. Иначе он будет непрерывно мешать. Если он тихий, учитель может его игнорировать. А если он буйный?

ГУЛЬДАН. Увеличивается число детей с раздражительностью, плохой памятью, быстрой утомляемостью и число так называемых «десоциализированных» — не способных адаптироваться в классе в силу психических отклонений. Эти дети требуют специального медико-психологического сопровождения. Поэтому в штате школы кроме обычного психолога должен быть клинический (медицинский) психолог. И у школы должны быть рычаги, которые позволяют особо сложных детей удалять.

ТХОСТОВ. Таких рычагов нет. А лечить такого ребенка или нет — решают родители. А родители бывают невежественные, равнодушные, уверенные, что всё в порядке. А в результате у бедного учителя нет инструмента, чтобы справиться с этой проблемой.

ГУЛЬДАН. И у школы такого инструмента нет, чтобы выгнать какого-то агрессивного, который каждый день лупит детей, срывает уроки. Его обязаны обучать. Но как это сделать?

ТХОСТОВ. История с резнёй, история с топором — они просто в очередной раз высветили проблему. Нельзя сказать, что психологическая служба в школах у нас плохая. Её просто нет. Вообще нет. Сперва какая-никакая была, но школа живёт на муниципальные деньги. Муниципалитеты стали экономить, убрали ставки. На какие средства школа наймёт психолога?

ГУЛЬДАН. Ещё одна опасность. Теперь в Министерстве образования появилось православное лобби. Вместо психологов они теперь будут в школу внедрять попов. Психологическая работа будет подменена ритуалами, которые, естественно, не решат проблем.

А.М. У бедных муниципальных школ нет денег на психологов. А богатые благополучные семьи? А дорогие школы, где психологи, конечно, есть, — там всё в порядке?

ТХОСТОВ. У богатых детей жуткие проблемы

А.М. Давайте об этом в следующий раз.

https://echo.msk.ru/blog/minkin/2133362-echo/

КРОВАВОЕ БЕЗУМИЕ

Сергей Горин
Сначала одевают детей в военную форму, позируют с бутафорским оружием, крутят дешёвые криминальные сериалы по НТВ и изрыгают тонны ненависти с федеральных каналов, а потом удивляются: "чего это наши дети еб@нутыми растут?"

Анна Малышкина
а в США почему? Дети втихушку российское ТВ смотрят?

Денис Воронин
а в США тоже не всё шоколадно.

Анна Малышкина
конечно, не все шоколадно. Но почему-то принято проблемы сваливать на российское ТВ, хотя его смотрят только абсолютно тихие пенсиогеры. И телевидение плетется в хвосте жизни - оно лишь констатирует то, что УЖЕ есть в нашей жизни, оно ее не моделирует, а даже немного смягчает из-за внутренней цензуры, не все все-таки можно выносить на экран. Но так проще - не искать настоящую причину, а обвинить телевизор и посадить везде по 3 психолога

Денис Воронин
наш зомбоящик с 2013 года занимается тем что формирует информационный фон ненависти. Было бы странно, если бы это не имело последствий в бытовом плане.

Иван Бурдаков
а до этого он что формировал, любовь к ближему что ли?😉

Денис Воронин
до этого телевидение было более менее. Но в 2011 году были очень неприятные выборы в госдуму, дальше власть сделала выводы, в начале ура-патриотическая распилиада, а потом древние укры-жыдобандеровцы удачно подвернулись и пааанеееслааась. Оруэлл со своими пятиминутками ненависти тихо сосёт в сторонке, по пол-часа во всех новостях пять раз в день и ещё час-полтора в прайм-тайм концентрированной ксенофобии.

Иван Бурдаков
что, правда? Вы видать запамятовали ТВ образца 1994-1998😉 Самые хитовые передачи - криминальная хроника всех мастей, плюс незабываемые кадры наведения конституционного порядка...

Денис Воронин
ну я тогда совсем мелкий был, что со школоты взять, имею право:) А вот ТВ времён нулевых помню неплохо, резкие смены курса в 2012 и 2013 тоже.

Иван Бурдаков
ну так если посмотрите архивы ТВ, то всплеск пропагандонства у них к каждым выборам случался, регулярно.

Вячеслав Попков
да далеко не тихие пенсионеры смотрят

Анна Малышкина
но молодежь не смотрит ведь? А проблема именно с ней. Я не видела ни одного ребенка, который бы бежал от компа "Ментовские войны" или что-то подобное смотреть

Вячеслав Попков
зато молодежь во всяких юнармиях, непонятных шествиях в почти военной форме участвует

Анна Малышкина
но ведь они там выплескивают энергию и свойственную всем детям агрессию. Почему вы вспоминаете юнармию, но опускаете игры в "Бригаду" и в тюрьму?

Иван Бурдаков
а в СССР все были в октябрятах, пионерах, ходили в кружки при ДОСААФ (Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту) да ещё в "Зарницу" играли... Ужос-ужос-ужос!!! Военщина с тоталитарщиной!🤣

Дмитрий Владимирович
хуже. Они же в химическом кружке взрывчатку делать научатся, в радио - подслушку сделают или глушилку. В авиамоделировании вообще кошмар - управляемый снаряд... Поэтому все вредные кружки запретить, оставить полезные. Танцы там, или шахматы, или музыку с хоровым пением... В общем, всё для детей, ничего не жалко)

Андрей Аладьин
шоколадом поделишься . дрянь ? У своих выпрашивай, а здесь умолкни.

Денис Московский
После купания Путина в павильоне, все попрет вверх и экономика и безопасность. Но только у верующих и партийцев.

Арсений Самойлов
не скажу что у всех верующих

Петр Недорико
Каждый день по тв показывают как это делают американцы. Нашим тоже попробовать захотелось. Ничего удивительного.

Паюсов Руслан
Приходит время расплаты за невнимание к личностности, индивидууму

Марк Юхневич
ГУЛЬДАН. "Ещё одна опасность. Теперь в Министерстве образования появилось православное лобби." Гулдан шарит.

Сергей Григорченко
Да что школа.В коллективах рабочих тоже неуравновешенные личности есть.Все по разному реагируют на переработки,давление руководства сверху.Люди недосыпают,заговариваются,срываются на крик.Ежегодно проходим формальный мед осмотр.В том числе у психиатров,все здоровы.Проблема общая по стране,для всех категорий граждан.

Артур Литвинов
Какие психологи? Тут расстрел для чиновья вводить надо! Если происходит так - https://vk.com/wall19814264_28394

Марк Юхневич
Психолог - абсолютно бесполезная профессия, которая безуспешно пытается лечить симптоматику. Но корень всего этого в воспитании детей с ранних лет, то есть в институте семьи и умении быть родителем. Вот, чем надо заниматься, а не плодить 90% абсолютно бесполезных "специалистов" и ещё деньги за это башлять из бюджета.

Наталья Белоусова-Бобкова
На днях моя 12-летняя дочь пришла из школы и рассказала, как учительница им говорила о том, что исполнилось ровно 75 лет с момента казни фашистами группы детей-активистов. Учитель в подробностях рассказывала шестиклассникам, КАК конкретно пытали этих детей - кого за волосы вешали, у кого что-то вырезали ножом на теле... При этом особое внимание аккцентировалось не на самом подвиге ребят - борьбе с фашистами - а на наказании их со стороны немцев! Причем, что важно, особенно был подчеркнут факт именно НЕМЦЕВ, а не фашистких захватчиков Родины! А ученики из сей пропагандистской беседы поняли не суть подвига юных героев, а всего лишь две вещи - надо ненавидеть немцев, при чем учитель сказала, что и современных немцев тоже (!), ну и какие, оказываются бывают страшные пытки. Дочь пришла из школы просто в глубоком шоке...

Андрей Аладьин
Эт так, стихийно. Навальный будущий Пугачёв ? А Вова прошлый ?

Иван Петров
Неужели эти два деятеля не понимали в детстве, что такое хорошо и что такое плохо и теперь переводят это на всех детей. Никто почему-то не прочитал им Маяковского.

Михаил Ефимов
Проблема глубже. Чудовищно падает качество населения вместе с уничтожением социальных институтов. "Эпифеномен дегуманизации" по Пелевину. Какие тут психологи?

Иван Бурдаков
Думал написать на тему, что де "каждый кулик своё болото хвалит", и два "светила" тупо пиарят на трагедии собственные корпоративные интересы, но... пожалуй вместо тысячи комментов:

Елена Суханова
Журналисты «Комсомолки» Владимир Ворсобин и Виктор Гусейнов решились на отчаянное путешествие — по пограничным городам России и Китая. Им хотелось понять — так ли страшен для нас Китай, как его рисуют и можем ли мы, русские и китайцы, друг-друга понять: https://www.kp.ru/daily/26784.5/3818202/?utm_source=freedom

Олег Чикирёв
«Захват власти в 3 этапа» так вроде это называется. 1 й начни с детей 2 старики 3 молодёжь беспомощна и сдастся сама собой

Дмитрий Яковлев
Я думаю воспитание и дисциплина это то что поможет избежать подобных трагедии

Андрей Засыпкин
Мне, когда я был в последний раз у школьного психолога предложили поставить свечку. Спец помощь кстати так и не оказали.

Armando Perego
Какие ужасные психологи! Они понятия не имеют о том, как функционирует инклюзивное обучение в западней Европе!

Денис Воронин
Наше общество пропитано неуважением, агрессией и безысходностью.

Павел Кочетков
Психиатры сами с ума сшедшие!

Фридрих Ницше
Что то мне подсказывает,что это побочка самой духовной в мире прививки . Везде,где насаживалось религиозное воспитание,там семенило рядом и нетерпимость,жестокость и ксенофобия.

Рита Стародубова
а эта побочка от чего? http://www.dw.com/ru/hrw-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B5-%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%8B-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9/a-41429489

Иван Бурдаков
слава богу, что СССР был светским атеистическим государством!!!🤣

Фридрих Ницше
коммунизм -это такая же религия как все остальные.

Иван Бурдаков
разумеется, мой неполживый друг, и именно поэтому все вспышки насилия в школах почему то приходятся на расцвет светского образования не погрязшего в морально-религиозных догматах! 😉🤣 А вот учи детишек батюшка (килограмм так 130 веса), с увесистым кадилом на толстой цепи - всё было бы по другому! (с)😎

Фридрих Ницше
что за херню ты написал?😃

Иван Бурдаков
взрываю шаблоны юных дарований, а что?😉

Фридрих Ницше
тогда на изучай и не вздумай взорваться. http://theologian.msk.ru/history/194-chto-polagalos-za-otstuplenie-ot-pravoslaviya-v.html

Иван Бурдаков
и много резни в школах было при царе батюшке?😉 Так что изучай сам и делай правильные выводы (и лучше бы не сайтам сектантов-адвентистов)😎

Фридрих Ницше
а много ли школ вообще было при царе батюшке?😁

Иван Бурдаков
более чем достаточно, для той эпохи. Впрочем можете загуглить образование в дореволюционной России - вас ждёт масса открытий!😎

Фридрих Ницше
а главное открытие,что первый университет появился в России в 1724 году.Нужно ли говорить,что педагогический состав был заимствован из Европы?

Иван Бурдаков
нужно ли говорить что университеты выросли на базе церковных заведений и базис знаний включая библиотеки заимствовали у них? В этой самой то Европе? (это не считая того что спёрли у арабов пользуясь подходящим случаем под названием "крестовые походы")🤣🤣🤣

Фридрих Ницше
все верно,было время ,когда все произрастало из представлений о Боге,именно стремление познать божественную сущность и положило начало многих изобретений ,открытий и наук.Центр - везде. Теперь человечество мало помалу выходит из своего детско-юношеского состояния,но,к сожалению ,слишком медленно,и далеко не все,судя по всему.😁

Анна Малышкина
и переходит к подростковому - с немотивированной агрессией и отрицанием авторитетов, готовому поубивать всех вокруг

Фридрих Ницше
авторитет?Можно подробней в этом месте?

Анна Малышкина
любой учебник по детской и подростковой психологии. Целые исследования про 14-15 лет. Глпвная характеристика периода - отрицание авторитетов

Иван Бурдаков
так какое отношение резня в школах к религиозному воспитанию то имеет? Или надо честно сказать что эти события - современный медиапродукт, побочный эффект свободного и быстрого распространения информации? Этакая цена свободы и просвещения или кишка тонка, скрепы не позволяют?😉😎

Фридрих Ницше
удивительное стечение обстоятельств,как только Россия начала свое движение вспять,тут же начались эксцессы .Вопрос: к чему религиозное воспитание,если оно не делает человека лучше?

Иван Бурдаков
какое "движение вспять"? Оставьте эти малограмотные шаблоны недопропагандонов и прочих ёкспертов дивана из ИКЕИ - ибо ещё овер два тысячелетия назад некто Гераклит Эфесский говаривал, что в одну реку не войти дважды. А эксцессы начались вполне себе как следствие скорости и доступности распространения информации - 15 лет назад смартфонов не было, 25 лет назад интернет был роскошью. А религиозное образование/воспитание - как минимум лучше чем никакого😉

Фридрих Ницше
особенно понравилось это : "А религиозное образование/воспитание - как минимум лучше чем никакого" Вот бы Гипатии рассказать что лучше,а что хуже . А может все таки хорошее воспитание и образование чем религиозное?

Иван Бурдаков
"А может все таки хорошее воспитание и образование чем религиозное" может и есть, не предмет спора абсолютно.😎

Фридрих Ницше
правда что ли?Не предмет?А элементарные познания физики чем не устраивают? Или таки Зевс управляет громами и молниями?

Иван Бурдаков
кого не устраивают?😎

Фридрих Ницше
с нами еще кто то общается?

Денис Смирнов
конечно нет)) вся власть от боженьки и он будет мучить тебя вечно, если ты не доволен барином)

Денис Смирнов
т.е если скрывать информацию - ничего плохого не будет происходить?)

Иван Бурдаков
в ряде случаев вполне допустимо (как показывает практика) но вопрос дискуссионный безусловно.

Денис Смирнов
но ведь как раз из-за сокрытия информация говорят "раньше такого не было" :)

Lesya Olesya
Да дети ничего помимо дерьма ( простите, по-другому не назвать) в ящике да в играх не видят. Плюс детская жестокость. И нищета. Повсеместная нищета . Не ездят никуда, картинка не меняется. А они церквей понаставили- " решили" проблемы

Николай Воробьёв
мало того возят детей типо на экскурсии по этим церквам

Lesya Olesya
ничего не имею против религий, но в нормальных пределах, фанатизму здесь нет места. Согласна, это идиотизм

Анна Малышкина
а проблемные дети - это дети из церковно-приходских школ? Откуда же жестокость у мальчика из Новосибирска, убившего одноклассницу? Он из семьи миллионера и везде побывал, откуда жестокость у иркутских живодерок из вполне благополучной семьи, мальчик из Улан-Удэ - сын майора-десантника, уж их бедными теперь нельзя назвать

Lesya Olesya
если Вам интересна лишь эта сторона, я отвечу. Многие дети не имеют элементарных вещей. родители не могут себе позволить им это дать. Отсюда зависть, неудовлетворение и т. Д. О воспитании и духовности ребёнка я не буду говорить, это и так понятно. Что касаемо миллионера - не могу ответить. Не общалась лично

Галина Павлова
В нашей школе целый отряд психологов, в чем их роль, я не понимаю...

Ольга Говязина
детсадв отменить как факт, детей из школы забирать сразу, а не морить до семи. рабочий день матери максимум четыре часа, по желанию. всем детям пособие в размере пм до 18 лет, безусловно. мать должна проводить с ребёнком ВСЕ своё время, а не сбагривать на разные казённые учреждения, где ребёнок априори несчастен. и родителям понять наконец, что не в лишнем гаджете счастье и всех денег не заработать, а вот проблем с девиантным ребёнком можно нажить на всю жизнь! займитесь своими детьми наконец!

Анна Малышкина
а кто работать будет? В Средней Азии больше гастарбайтеров нет. Откуда повезем и сколько им платить будем? И кто будет проверять - занимается мать детьми или ногти делать побежала? У нас вообще-то острый дефицит кадров - не хватает медсестер, воспитателей, продавцов, швей, рабочих на конвейеры. Если трудоспособные женщины уйдут из сферы производства, наша экономика рухнет

Ольга Говязина
мужики.

Сергей Власов
что-то мне ваш план не нравится. Мужчины работают, а женщины сидят дома на обеспечении мужа и государства. Учитывая, что индекс рождаемости больше 2 всё равно не будет, мы получим кучу дармоедок, висящих гирями на мужских шеях.

Иван Бурдаков
"мы получим кучу дармоедок, висящих гирями на мужских шеях" ...зато какие шеи накачанными будут...🤣

Денис Смирнов
вообще то это американская мечта ))

Иван Бурдаков
для настоящей американской мечты нужен ещё гамбургер и попкорн!

Денис Смирнов
ну мы можем заменить Брюквой )) а дом - на хату в 20 метров))

Иван Бурдаков
"ну мы можем заменить Брюквой )) а дом - на хату в 20 метров" - и мотоцикл "Ява" вместо Харлея как пик импортозамещения... Сокрытие сокрытию рознь, тут может более важно не сколько засекречивание наглухо сколько скорость распространения...

Денис Смирнов
попытка решить проблему засекретив её, ещё хуже чем попытка решить её запретами)

Иван Бурдаков
расскажи об этом конгрессу США, парни посмеются... Я уж не говорю о наших охранителях😉

Денис Смирнов
ну там нету такого контроля над СМИ, какой был в СССР) учитывая что в СССР туоп не было СМИ))

Иван Бурдаков
а тотальный контроль дорог в эксплуатации😉

Денис Смирнов
если у тебя нет СМИ - это дешевле))

Иван Бурдаков
если бы информация распространялась исключительно СМИ - проблема имела более простое решение. Но разговор то о свободном и быстром распространении информации.😉

Анна Малышкина
у нас сейчас, когда работают и женщины, и мужчины, не хватает рук, мы не можем отказаться от гастарбайтеров, да и их уже не хватает. А вы хотите еще женщин исключить. Интересно, ваш муж поедет дояркой на село работать?

Андрей Аладьин
ты не выставилась. Сейчас нет, а в молодости мог бы. Ради тебя.

Татьяна Малиновская
-подписываюсь под каждым вашим словом.Воспитание детей-это прямая обязанность родителей.Не бабушек и дедушек,не нянек и сиделок,не учителей и воспитателей..В семье должна быть здоровая атмосфера,социум должен быть здоров-только тогда будут нормальные дети-НО к сожалению все эти аспекты-фантастика для нынешнего времени.Общество в целом больное-по этому и дети не здоровые...печальный факт(

Иван Бурдаков
.. а деньги на реализацию данного подхода видимо Аллах выделит...😎

Ольга Говязина
про деньги написала. ребёнку для счастья их много не надо, поверьте. ему нужны родители, ежеминутно.

Иван Бурдаков
ребёнку можетмного денег и не надо (хотя если посчитать сколько уйдёт на одежду, еду мало не покажется), зато родителям вполне себе ещё как нужны

Ольга Говязина
вот и определитесь, что вам важнее.

Иван Бурдаков
а мне то нафиг определятся?😎

Рита Стародубова
Подонки есть везде. http://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D0%B2-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%8E%D0%B3%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD-%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B8%D0%B7-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/a-37965119